Bonjour,

Venant de perdre mon dernier dogue (2) d'une torsion d'estomac, je reprend des nouvelles du milieu de cette race qui m'est très attachée.

Cdt

Bonjour et bienvenue sur DASF

Pour ton dodu qui s'en est parti pour le paradis des chiens gentils

Peux tu nous en dire un petit peu plus sur toi!!!!

à vous tout en compatissant à votre chagrin.

bienvenue à toi.une pensée pour ton loulou qui s'en est allé au paradis des chiens

En effet, je suis rentré dans le monde du dogue vers 2000, avec mon premier dogue, Roméo Masque Noir , puis le deuxième, Ulysse .J'ai été membre du DCF plusieurs années et membre de divers forum de discussion sur le net. J'ai pris beaucoup de recul rapidement lorsque j'ai vu le business fait autour du chien.

Voila ce que je peux dire.

Du fait de ce vide autour de nous, nous regardons autour pour voir se qu'il se passe sans avoir d'idée très précise car nous avons besoin de reprendre nos esprits.

En effet, avoir un dogue n'est pas simple, aussi bien du point de vue pratique que financier. A titre d'exemple, un bon véto qui connait bien le dogue = 100 kms .Il faut en vouloir!!!

Merci de vos messages de sympathie.

bienv Ulysse !!!!

T'embarques pas sur le terrain des lignés des dogues ,ici tous les dogues ont la même valeur ,qu'il soit bleu vert ou jaune ,vieux ou jeune ,beau ou moche on les aime tous

Dis ,T'es sur de vouloir reprendre un dogue ?
Si faire 100 bornes pour le faire soigner te pose un problème il y a un malaise

Tu sais quoi ?
Prend un labrador ,ça coute moins cher ,le premier véto venu te le soignera et c'est aussi plus pratique

Bonsoir,

Vos remarques m'interpellent et je me demande si je suis vraiment le bienvenu.

Rachel : Faire 100 kms pour soigner mon dogue ne me pose pas de problème, si cela était le cas, je serais allé chez le véto à 50 m de chez moi. Cela depuis 2000, donc hors sujet. Concernant la lignée, je peux en parler car mes deux dogues avaient un caractère totalement différent.

ZaZa : Excuses moi mais je me présenterai et te donnerai des infos sur mes hobbys, et autres lorsque je prendrai la décision de reprendre un dogue, et ceci en privé. Je ne me suis pas inscrit sur le site pour parler de moi, mais des dogues.

Bin cordialement

Bien cordialement.

je comprends parfaitement ta position ,
simplement sur DASF on est tres direct , et lorsque cela commence par parler de LOF , de lignée et de concours ...on voit jaune ...
pour dire qu'en effet un dogue est un dogue... petit grand moche ou splendide, jeune ou vieux , ici c'est le coeur qui parle avant tout ....
sans doute pour cela que pas super bien accueilli ...(logique aussi ...)

alors prend ton temps pour réfléchir a l'adoption qui est en effet un projet qui se réfléchit et si tu as besoin de conseils et d'aide dans la mesure de nos moyens on est la .

apres , si tu souhaites adopter , sache que nous devons d'abord te rencontrer pour parler un peu , ensuite avec l'aval du délégué qui te rencontre, alors tu peux avoir les contacts des chiens .
bonne soirée
Ann

J' ai enlevé les lignées parce qu'on s'en fout

D'autant que je sache, j'ai été correct avec toi, alors, si tu ne veux pas nous parler de toi , reste ou tu est, nous ne sommes pas aller Te chercher

A BON ENTENDEUR SALUT

PS: ici nous ne sommes pas là pour faire du blabla sur les lignées ou autre, mais pour sauver des dogues

Ulysse tu dis : Concernant la lignée, je peux en parler car mes deux dogues avaient un caractère totalement différent.

Mais heu .... différent de quoi ,de qui ?????
Les dogues sont tous différents oui ,comme les humains !!!

Tu vas nous dire qu'un dogue qui sort d'un élevage et qui est de grandes lignés à un meilleurs caractère qu'un dogue sans lignée ????

Je ne pense pas que l'on s'est bien compris.

- Perdre un chien, qu'il soit Champion ou pas, fait toujours mal, lorsque l'on l'aime.
- Sauf erreur, je n'ai pas parlé de concours, j'en ai fait 2 pour la confirmation de chaque chien, c'est tout.
- La lignée (quelle soit de champion ou pas) est à mon goût importante à connaitre. Cela peut prévenir de quelques risques. Chien ayant du caractère, comportement dominant ou pas, cool, ...). Bien entendu, ce n'est pas le seul indicateur. Ulysse a très peu été conduit en laisse !!!

Pour finir, je reste à l'écoute de l'adoption si cela peut faire un heureux et je contacterai les administrateurs pour cela si elles le veulent bien. je comprend bien qu'une "selection" doit être faite et je donnerai toutes les infos nécessaires au moment venu.

Salutations.

Ulysse.

Juste ces petites phrases pour dire que l'histoire de lignée c'est un peu du n'importe quoi à mes yeux (à part pour les tares physiologiques comme les dysplasies etc...). N'as-tu jamais rencontrés deux frères et soeurs (canins, félins ou même humains) qui avaient des comportement diamétralement différents ?
De plus je ne connais pas les lignées que tu as cité, alors ça ne me dit pas grand chose... Suis-je le seul ?

Ceci dit j'ai cru comprendre que tes dodus étaient de braves bêtes et que tu les aimais alors encore une fois : bienvenue

à toi pour aider ,convoyer, adopter , regarde les témoignages d'adoptions ,ils sont éloquents ! tu peux aussi aider par tes dons à DASF, être FA, mais si tu connais les dogues tu sais donc qu'ils sont tous sympa , c'est malheureusement les maîtres qui ne le sont PAS !! une pensée pour tes beaux disparus !

Ulysse, moi c'est Calif

Tu sais, tu me fais un peu peur : ma môman, elle ne connait pas ma lignée, et puis je suis blanc et GBN et en plus j'ai les yeux vairons... ça fait beaucoup de mauvais points pour être un champion. Et même, tu sais, des chiots comme moi, certains éleveurs, à la naissance, ils les euthanasient

T'inquiètes pas Calif ,tu es le plus beau car tu es beau de l'intérieur c'est le plus important

Je ne pense pas avoir dit que les dogues pour lesquels la lignée n'était pas connue sont des tarres??? ou je ne sait pas à quel moment.

Simplement que connaitre les géniteurs et ou mélanges pouvaient donner des indications sur le comportement/caractère du chien. Ce n'est pas moi qui la dit, ce sont des éleveurs!!!

Concernant mes 2 dogues, l'un pouvait se promener sans laisse, sans problème, l'autre non, il fallait constamment se méfier. D'après mes recherches, nous reconnaissons ce comportement sur la lignée. L'un lignée de chiens très ZEN, à voir l'éleveur présenter le lot d'élevage seul sur le ring, l'autre plutôt du style je planne derrière le chien sur le ring.

Peut-être que, si ce débat vous interesse, les éleveurs présents sur ce forum peuvent intervenir?

Cdt

Justement pour moi, un éleveur qui a un dogue agressif doit, s'il est honnete, éviter de faire reproduire ce chien. Normalement, l'interet d'être éleveur et de sélectionner les lignées, c'est pour améliorer la race, non ?

Mais tout ceci est un autre débat.

Sur ce, bienvenue.

Merci Rachel

Ma môman aussi, elle me dit que je suis le beau, le plus gentil et que je suis son grand dadet d'amour !!!

ps : Ulysse, je crois que tu ne trouveras pas beaucoup d'éleveurs sur DASF

Ulysse,

Je ne suis pas très calée côté comportement du chien je l'avoue .

Maintenant ce que tu racontes est pour moi pure connerie ,ok je sais

Perso je pense que tous les chiens sont différents ,et que c'est à nous humain de nous adapter à leur comportement .

On doit être capable de faire exactement la même chose avec deux dogues de caractères différents non ?

Ann si je dis une connerie tu me reprends

Après, tout est une question de connaissance du comportement canin ,et si on n'est pas qualifié il y a des pros pour ça ,et une question de confiance avec son chien aussi !!!

On ne devrait pas planer derrière sont chien ni s'affaler en expo ,si le chien est bien cadré et éduqué ça fait toute la différence mais même les éleveurs ont parfois des soucis avec leur dogue côté comportement ... ils n'ont pas tous la science infuse non plus

Tu sais Ulysse ,ton discours n'aide pas la cause des dogues allemands abandonnés ...
POur la plupart, pour ne pas dire pour tous, on ne connait pas leurs origines et si on les connait ça ne donne aucun indice comme tu penses le croire sur son caractère car la descendances est inconnue du monde du dogue ... alors on fait quoi ?
On continu à te lire et à se dire : il a raison filons chez un éleveur ou on aura un dogue avec une lignée sure ,un dogue cool qu'on n'aura pas besoin d'éduquer comme il faut car tout sera dans son caractère et dans sa lignée !!!!!

Je respecte ta façon de voir les choses mais exprimes plutot tes idées sur des forums fait pour cela il y en a plein !!!!

Je pense à cette personne qui arrive sur dasf pour se renseigner sur les DA .
Elle te lis et que fait elle ????
Ben elle se met à douter d'adopter un dogue bancal sans origines car elle prend la trouille ....

Si tes idées étaient juste ou fondées il pourrait y avoir un débat mais je pense qu'il n'aura pas lieu sur ce forum

Des éleveurs sur dasf ?
Oui il y en a surement mais ils se font tout petit car ils n'aident pas beaucoup l'assoce et ils le savent ... ok j'y retourne

Ici on joue franc jeu et pas avec les sentiments des gens ,ça plait ou pas

Je n'ai pas dit que des dogues pouvaient être des tares, simplement que les lignées ne servaient qu'à éliminer des tares phisiologiques (il me semble avoir cité la dysplasie en exemple, le cas du rott est parlant : près de 70% de cette race était touchée en 1970 pour baisser à 9.1% 20 ans plus tard -selon les dire d'une éleveuse de DA MJ Labrousse)

Bien que ça fait un certain nombre d'année que j'ai quitté l'école je me rappelle les cours de bio. Les gênes donnent des caractéristiques physiques héréditaires (ex couleurs) mais pas sur le caractère. De nombreuses études l'ont prouvé depuis plus de 2 siècles ! (ex : en enlevant des bébés pour les élever avec d'autres races etc...)
Après, des études plus récentes montrent que le tempérament de la mère et de son milieu environnemental durant la grossesse, et durant la jeunesse, sont très importants dans le futur caractère.

En plus il ne faut pas oublier que les lignées ont tendances à favoriser la consanguinité et bien qu'on en connaisse pas toutes les conséquences (positives et négatives) on sait que pour les humains la consanguinité augmente les risques de maladies génétiques !

L'homme aime se déresponsabiliser. Et si l'un de tes toutous était imprévisible (ou autre) peut être est-ce dut au mauvais travail d'un des êtres humains qu'il a côtoyé ? (ex les éleveurs ne se rendent pas toujours compte de l'importance de leur rôle dans la future vie du chiot).

Je vois que Rachel a posté avant moi alors je vais faire court pour finir (si si j'y arriverais)

L'important est le dogue, lui, pas sa lignée, pas son inscription au LOF, pas sa confirmation ni tout le tralala qui peut accompagner tout cela. Mais l'amour qu'on se doit de donner à nos animaux et que ceux-ci nous donnent sans mesures.

Je me permets une intervention sur ce sujet juste pour donner quelques explications plus scientifiques que ce qui a pu être dit ici pour ceux que ça pourrait intéresser et qui se poseraient des questions.

D'abord, il faut savoir que la science a définitivement démontré un phénomène qui s'appelle l'hétérosis ; ça veut dire que le croisement de deux individus (quelle que soit l'espèce) de races différentes donne un individu "meilleur" que le croisement de deux individus de la même race. En pratique : si on croise un DA pure race dans la lignée duquel l'espérance de vie est 7 ans avec un autre dans la lignée duquel elle est de 9 ans, l'espérance de vie moyenne des chiots sera environ 8 ans alors que si on croise deux chiens non pure race, l'espérance de vie sera de 9 ans voire plus.
Autrement dit, les hybrides (ou croisés) ont des qualités supérieures aux animaux de lignée pure, c'est prouvé scientifiquement (je parle toujours de génétique bien sûr).

Par contre, l'élevage et les lignées servent à fixer des caractères importants, à éradiquer des pathologies et à fixer les caractéristiques de la race. En gros, s'il n'y avait pas d'éleveurs sérieux, il n'y aurait pas de dogues allemands tels que nous les connaissons.

Bref, je vais pas jouer les maîtresses d'école mais en gros, les croisés (ou hybrides si vous préférez) sont supérieurs aux chiens de race pure d'un point de vue génétique (pour les caractères fortement héritables évidemment) mais sans élevage, pas de race donc pas de doguinous qu'on aime.

Enfin, pour ce qui concerne le caractère des chiens, il y a une part héritable mais c'est avant tout l'aptitude de la mère à élever ses chiots et leur sociabilisation qui font que les chiots seront équilibrés ou non. Dans ce domaine la part de l'acquis est bien supérieure à celle de l'inné !!!

Bref, tout ça pour dire qu'ici on n'est pas là pour faire l'apologie de l'élevage et de la sélection génétique je l'ai bien compris mais faut peut-être pas jeter le bébé avec l'eau du bain !! On peut comprendre et apprécier le travail des éleveurs sérieux mais faire le CHOIX de sauver un (ou plusieurs) dogue malheureux et/ou en danger. Ce sont deux choses différentes à mon avis.

Pardon si c'est ch.... ce que j'ai écrit

Pas cool !!! dis donc t'as décidé de couper les poils en 4 ! ici nos patrons sont là pour nous aimer, noussauver, et faire d'autres heureux que nous, je suis vchement contente d'avoir les maitres que j'ai quand je lis tout cela, car je ne suis pas lof... heureusement qu'ils ne sont pas arretes à ma lignée, car je serais encore au chenil
pas de oauf, ni de léchouille pour toi Aloa